首届酒庄投资发展论坛丨重磅对话：酒庄是一种善

4月8日下午，由邛崃市委、市政府联合白酒美学盛典组委会主办的“首届酒庄投资发展论坛”圆满落下帷幕！本次活动由邛崃市人民政府和白酒美学盛典组委会主办，得到了中国食品工业协会、广东酒业协会、中国酒业协会，河南酒业协会、成都食品技术开发应用协会和邛崃市邛酒发展中心热情支持。

本次论坛邀请到了邛崃市人大常委会党组书记、主任王瑞平，中国酒业协会原酒委员会理事长谢明，白酒美学盛典组委会代表杨军，现象级学者钱文忠，酒业实业家方翔，李渡酒业品牌总监、销售公司副总经理胡雪，以及成都酒庄联盟理事长梁岸，柏图/戎子酒庄张文泉，江记酒庄樊力，陈太吉酒庄范绍辉，回澜蒸馏所岳勇等酒庄领袖代表参加。

本次活动的重磅环节，即是《酒庄是一种善》对话论坛。本次论坛特别邀请《新食品》杂志社社长、白酒美学盛典联合发起人秦柯，成都酒庄联盟理事长梁岸，戎子酒庄董事局主席张文泉，广东石湾酒厂集团董事长、陈太吉酒庄庄主范绍辉，贵州夜郎古酒庄有限公司营销总经理王东，重庆江小白酒业有限公司总裁助理樊力，威士忌商学院院长、回澜蒸馏厂总调酒师岳勇出席并参与讨论。

秦柯：我想请教成都酒庄理事长梁岸，作为我们这场对话当中成都产区邛崃代表，我想请您介绍一下邛崃酒庄发展情况以及成都酒庄联盟工作开展情况。

梁岸：成都酒庄联盟是2021年成立的，是用十多家有心做酒庄邛崃和成都核心企业联合成立的一个联盟，我们的目的就是为酒庄企业服务，制定一些酒庄规章制度。

秦柯：我们现在联盟有多少家？

梁岸：正式的联盟企业酒庄有18家，还在申请的有四五家。

秦柯：我们除了在酒庄方面制定规则标准之外，我们有没有在市场推进中为这些酒庄做一些市场性的服务？

梁岸：这方面的服务我们是配合邛崃市政府做活动，我们做好酒庄和政府的桥梁连接作用。

秦柯：政府打造产业集群，企业做市场经营，而我们联盟在中间搭好桥梁做好纽带。我们今从贵州产区请来夜郎古，我想请问你王东总，在您看来仁怀打造酒庄集群目前的现状和跟其他产区的相互之间的借鉴是一个什么样的状况？

王东：我觉得我们现在仁怀酱酒产区酒庄在快速发展，包括仁怀白酒工业产群已经形成国台酒庄、夜郎古酒庄等，茅台镇酒庄已经在呈现集群化发展的态势。

秦柯：各位都是中国最杰出的酒庄代表，我想问大家一个共同话题，在你们心目中，我们以前在行业内会聊到酒庄，酒庄是法国的，是红酒的，又有人说其实白酒自古以来就是有酒庄生态，比如前店后坊等等，请各位用简单方式回答，在你们理想中的酒庄是什么样？

樊力：刚才看屏幕上写酒庄是一种善，这个善字给我一个很大的启发，我个人觉得理想中的酒庄形态，包括现在陶总带领我们正在做的，可能叫做三生为善。第一是生产之善，我们很多年前从源头开始对高粱进行种植，在重庆江津形成了将近10万亩高粱种植的面积；第二是生活之善，酒庄前店后坊一代一代严格，酒庄植根于中国乡村特色环境里面，也讲究和周边，和在地，和相邻乡土所在区域融合发展状态；第三是生命之善，我们通过一代一代的努力，每个人花费自己的时间成本，来建造酒庄，我们的时间使用是有价值的，这一生依托于这个酒庄带来我们的生产、生活和生命之善，我觉得这是一个理想的酒庄形态。我们现在不是完美时代，是一个完善阶段，但是我们希望我们的努力甚至下一代努力去努力逼近我们的理想。

秦柯：上周跟陶总交流，陶总说我们还是处在一个青春期。我们的范总拿到酒业协会发的最早白酒酒庄品牌字，请范总谈一下。

范绍辉：我认为酒庄是一种文化，而且这种文化是有生命的，不是一天的形成，我们在1830年就成立了酒庄，白酒酒庄与生俱来。白酒酒庄是一个系统，它是文化的，也是精神的，也是物质的。首先是有物质，在物质之上也有文化，既有文化思想的酒庄才能源远流长，才能持续发展，就像我们酒庄193年。如果从中国企业的寿命来讲，中国的寿命是70来岁，而如果一个5000岁的老人站在这里，你觉得它一定是神。我觉得造酒，酒的品质以及庄主的文化，我们酒庄庄主文化第一是致敬时间，它是传统，因为酒是一个发现而不是发明，所以我们只能致敬时间。第二个关于酒庄概念，酒庄的思想是反工业化思维，它一定是小众的个性的有特色的，而不是泛泛而谈。第三个诚实和诚信，我觉得做酒很重要是人，如果人动了歪信念肯定做不好酒，我们认为酒也是一个艺术品，一个酒庄必须要有思想，必须有一个承载。我们酒庄这么多年发展，我们不是孤立的。目前打造酒庄既要外在的，同时更重要还是内在的，有思想的，因此把酒庄打造成有生命的东西才是最宝贵的。

秦柯：请问张文泉先生，您投资酒庄代表着您心目中的完美酒庄是什么样子的？

张文泉：刚才大家讲酒庄，我认为酒庄是一种责任和担当，酒庄要做好需要沉淀，一个酒庄承载着社会责任，关键要是把酒庄的文化呈现出来，比如说葡萄酒文化，其实我们葡萄酒文化比欧洲的历史要长得多，所以我认为做好酒庄是我们的责任和担当。

秦柯：岳总，请您谈一下关于酒庄的话题？

岳勇：刚才范总强调了关于酒庄的文化传播，威士忌作为中国的近期一个比较热的话题，作为舶来品来中国已经100多年了，在民国的时候已经到中国来了，威士忌的酒庄文化跟西方的主流的葡萄酒文化以及其他类文化很相似，其实他们早期都建立在自己的田野，威士忌主要靠大麦作为材料，在自己的大麦田里专门生产来做威士忌，这是传统的做法。现在随着社会发展进步，社会分工也不一样，威士忌酒庄历史时间并不长，据可查200多年，主要是爱尔兰到苏格兰酒庄，然后渐渐在全世界蔓延。我们中国做威士忌酒庄无论是跟国际的威士忌酒庄比，还是跟国内白酒前辈们比，我们都是一个小学生，但是我们的数据非常好，尤其是邛崃这个地方，我们认真研究了邛崃的微生物的状况，包括土壤，这些数据我们跟苏格兰和日本以及其他威士忌酒庄比，数据还要优于他们，这个应该是中国的特点。其实我们更应该把威士忌直接推到国际市场上去，把邛崃的产地直接跟威士忌的国际市场上进行较量，我们的酒庄里面更应该是传播一种理念，这种理念我把它叫为价值认同，就是认同我们价值的人可以成为我的消费者。传递价值的同时也传递酒庄独特气质，因为每一个酒庄不是孤立存在的，你在传递过程当中其实就是说你认不认同我，我们产能很小一年200吨，但是我们投入资金规模很大，从去年开始我们差不多陆续5年间投3亿人民币，很小的酒庄投入这么大，其实就是想打造精品，塑造高价值，同时传递我们的价值理念。

秦柯：我想问一下樊总，江小白已经成为一个传说和故事，但是他落成江记酒庄的时候出乎大家意料，请您谈一下。

樊力：江记酒庄和江小白是一个互生关系。去年的江津区国资委战略投资了我们，其实投资主要就是江记酒庄。江记酒庄奋斗是一个非常苦的活，是一个苦的事情。

秦柯：范总不是第一次参加我们酒庄论坛，您在这里给大家一个什么样的建议？

范绍辉：从过往的经历来看，我觉得酒是一种分享，我们做文化方面也有重大分享活动，这个分享活动就是我每年的谷雨有一个开谷大典。在开谷大典上，我们就把存在窖池里的20年的酒拿出来，这也是我们打造的IP。做酒也是一个分享过程，这种分享是做酒人必须在内心里有的东西，而不是装出来的。所以做酒庄也是一个很艰难的过程，所谓艰难的过程它不是一个工业化过程，做酒庄可能不是一个赚钱的活，它是一文化，它是一个产区的举旗的代表，因此我一直有一句话仅供参考，如果以酒庄之名行行售之实，这种行为可能不是一个长久之计。

秦柯：酒庄本身就是长期主义。

范绍辉：从这一点来讲，我们有长期主义精神，把中国白酒文化这个旗举起来，走向世界，让全世界认识中国白酒。

秦柯：谢谢范庄主。下面播放一下法国柏图斯酒庄的首席酿酒师的视频分享。

随后，让·克劳德、柏拉图通过远程视频的方式为我们带来他的见解。

秦柯：刚才我听范庄主讲做酒庄不是一件赚钱的事情，张总您在一直点头，您为什么做这件事情？

张文泉：我们是07年开始建庄，现在已经17年了，07年的时候当地老百姓比较穷，当时老百姓都离开了村庄，通过这几年产业发展，老百姓很多都回来了，也间接证明老百姓也致富了。我们产品出口美国、英国、德国、法国等十几个国家，我们在中国19年做了一些酒庄布局，但是遇到三年疫情，所以今年在全国做一些布局，我觉得酒庄是一种责任和担当，我们做酒庄不是无限的量，我们一年的量是300万瓶，酒庄的量不太大。

范绍辉：我有两个部分，有一个酒厂和酒庄。

张文泉：酒厂叫工业化，酒庄叫酒庄酒，从土地到餐桌都是我们负责，所以酒庄酒喝起来比较天然，是一种责任和担当。

范绍辉：刚才我说不赚钱是短期不赚钱，但是我认为做酒庄文化是长期主义，这种长期主义不会内卷的，我举一个例子，源窝子是源窝子文化，你做了酒庄就把自己的文化加进去，做酒庄人以后还是会赚大钱的。

张文泉：我们投酒庄就是奔着赚钱去的。

秦柯：夜郎古酒庄在仁怀产区里面下一步的战略是什么？

王东：复星给我们10年战略，我们合作第一步成立就是夜郎古酒庄公司，所以我认为酒庄肯定是长期战略，也是我们和复星共同去坚守的战略目标。

第二，我们做酱酒文化坚持做难的事情，需要时间积累的问题，所以我们做夜郎古酒庄是秉承这种理念和坚守。

第三，我们导入了很多复星体系，东方美学在复星在去年比较火热，把整个中国东方美学向世界做了很好展示，我们做酒第一个核心要把酒的品质做好，其次才是把庄园环境硬件做好，我们载体还是产品，我觉得我们在酒庄方面，我们现在还在摸索和探索，在学习阶段，我们希望打造一个夜郎古有特色的酒庄体系，包括酿酒体系、品牌表达、文化构建，包括外在产品的形象力，包括酒庄的硬件设施、软件设施，举一个例子，有一个国家的3A级景区2021年有一个夜郎酒谷，有我们自身民宿和酱酒博物馆，我们位于酱酒核心产区，我们要把故事讲好，第二个把我们余家烧坊文化做好，第三个夜郎文化，因为中国古代文化起源夜郎古国酿酒，我们要酿造夜郎古美酒，第二我们去了酒庄体验以后，我们让每一个沉浸式体验者穿上一身夜郎古特色的服装，夜郎代表少数民族，有很多类似服装让他们体验一下，第三个唱一首夜郎古之歌，我们还有一台夜郎古的戏，最后我们还有一桌夜郎古的美食，接好了吃住行玩的体验，实现购买的方式，我觉得从系统化作为一个升级，今天还在探索和学习的阶段。

秦柯：最后我想请问岳勇岳总，你既是外来的，又是邛崃的，在今天这个场合您给我们最后再做一个简单分享。

岳勇：我觉得发展酒庄是一个大势所趋，我觉得随着人类对烈酒的消费越来越追求个性，而且越来越想表达自己独特的一面，包括在消费品类上进行细分，我想酒庄的形态在中国一定会遍地开花。我觉得从投资收益来讲，投资酒庄肯定是需要赚钱的，而且只要运营得好也非常赚钱，刚才通过讲葡萄酒，我们去过伯克利酒庄非常赚钱，波尔多现在已经卖到2024的期酒了，而且在拍卖会上一直创新高。所以中国白酒也可以这样做，所以我觉得从长期来看我非常看好中国的酒庄生态。